И снова Good Omens

[gvenndolin]

Сформулировала, наконец, в чем ключевое отличие книжных Кроули и Азирафеля от сериальных и почему я так до сих пор и не могу решить, какая версия мне больше нравится.

В книге у них уже установившиеся и в целом довольно здоровые отношения. Да, в книге Азирафель тоже сперва своим попытался рассказать про Антихриста, а только потом Кроули. Но это логично, черт побери. А так они давно уже все отношения выяснили и, в общем, нормально дружат.

Дружба - это клево, читать о ней - окей. Тем более что в книге ангел и демон - не центральные персонажи, а одни из. А вот если делать их центральными, то сразу становится не на чем тащить сюжет. Поэтому в сериале в их линию щедро досыпали перцу и танцев на битом стекле.

Я так смотрю, в фэндоме в целом принято жалеть Кроули, которого ангел жестоко "динамит", а ведь Кроули со всей душой... А кто-нибудь посмотрел, как это выглядит с другой стороны? Тебе кажется, что вот этот чувак тебя понимает, и вроде бы хочет дружить. И ты делаешь первый шаг ему навстречу, наплевав на то, что он демон, а значит по определению на светлое чувство не способен. И еще несколько осторожных шагов, несмотря на то, что он на тебя огрызается. Тебе от него ничего особенного не надо, просто поговорить иногда. А он за это "поговорить" начинает шантажом и манипуляциями заставлять тебя немножечко нарушать закон и рисковать своей и его шкурой. А когда ты отказываешься - шлет тебя лесом. И как ты мог подумать, что с тобой вообще можно хотеть дружить не за что-то, а просто так, идиота кусок?

На самом деле, можно, конечно. Именно за просто так, именно за то, какой ты есть. И вообще Кроули хотел как лучше, и кому угодно за своего ангела рога поотшибает. Просто они оба придурки.

В общем, в итоге получилась крайне эмоциональная история перехода довольно стремных на самом деле отношений в нормальные. В жизни так, пожалуй, все-таки не бывает, но так хотелось бы, чтобы было. Этим и цепляет.

Кстати, в "Шерлоке" сделано то же самое. И вообще, я сейчас явно открыла Америку и изобрела велосипед, но ведь если всмотреться попристальней, и "Шерлок", и "Знамения" - классические мелодрамы, только второй участник - не девочка. Кстати, наверное, именно поэтому у части зрителей они вызывают лютый баттхерт отторжение: в привычной схеме заменили важную деталь, и теперь непонятно, как на нее реагировать вообще. Аааааа, ахтунг, кинцо про любовь, но с двумя мужиками, уберите-уберите-уберите!!!

Я не люблю, когда кино и книги делят на "мужские" и "женские", но глупо отрицать, что мелодрамы среди женщин в разы популярнее. Мне ужасно интересно, могут ли хоть какие-то мужчины это досмотреть до конца, и если да, то "про что" они это смотрят и что для себя оттуда выносят?

Кстати, забавно, что если перенести эту историю отношений со взрослых на детей, она, конечно, не делается более здоровой, но сразу становится универсальной. И даже, может быть, более традиционно "мужской".

Вот представьте, например, что это два человеческих подростка лет тринадцати. Они, на мой взгляд, на них и похожи, кстати, да. Мальчик-хулиган и мальчик-отличник. Отличник, терзаясь угрызениями совести, дает хулигану списывать домашку и иногда врет учительнице, чтобы хулигану не влетело. Хулиган все время отличника поддразнивает и подначивает, на людях делает вид, что ему вообще плевать на этого хлюпика-очкарика, но пару раз вписывался и не давал другим хулиганам его побить. А потом хулиган приходит к отличнику и говорит: "Слушай, у тебя же батя охотник. Мне нужен порох. Стащи у него немного. Зачем он мне нужен, не твое собачье дело, но если не принесешь - ты мне больше не друг". Естественно отличник шлет его лесом с такими предъявами. А потом узнает, что хулиган собрался с парочкой таких же отморозков откопать и расковырять какой-нибудь неразорвавшийся снаряд на заброшенном военном полигоне...

@темы: Good Omens

Comments

[mishgan-repa]

gvenndolin, спасибо большое, что написали это. Каждый раз, когда вижу претензии к Азирафелю-"динамщику", очень грустно становится.

[gvenndolin]

mishgan-repa, приятно, когда ты не одинок!

[Сын Дракона]

Я бы не сказал, что Азирафаэль "динамит"...
С моей точки зрения проблематика их отношений в том, что Азиафаэлю и так хорошо (в смысле, вполне хватает имеющегося), а Кроули - так НЕ хорошо (в смысле, ему имеющегося категорически НЕ хватает. Причем Азирафэля за это обвинять нельзя, ибо это его эмоции... Но Кроули все равно жалко, ибо у него недостача...

[gvenndolin]

Сын Дракона, эмм... Мы все еще говорим про дружбу? Лично я - да.

Мозгов Смелости у них обоих недостача, чтобы признать истинное положение вещей. Конфликт между иллюзией о себе, иллюзией о другом и реальностью. Просто Кроули более склонен агрессивно прогибать реальность (в лице партнера) под иллюзии, а Азирафель - в них прятаться, чтобы реальность развидеть. Поэтому и кажется, что его все устраивает. Хотя на самом деле им обоим фиговато.

"Я не мог подружиться с ангелом. Мне вообще не нужно, чтобы со мной дружили. Я злое зло, я никому не верю, мне никто не нужен. Особенно вот это белое и пушистое, которому можно говорить правду и не бояться. Таких вообще не бывает, не бывает, не бывает! Надо заставить его признаться, что он на самом деле плохой. Надо либо его укусить побольнее, чтобы разозлился, либо заставить сделать какую-нибудь гадость, чтобы перестал притворяться. Ему же самому так будет лучше, эти дурацкие моральные ограничения его только мучают. И вообще только настоящая сволочь достойна уважения и дружбы. Когда он это, наконец, поймет, все станет на свои места."

"Блин, не мог же я в самом деле подружиться с демоном! Нет-нет, мы не дружим, что вы! Это единственное во всей вселенной существо, не считая Всевышнего, которому на меня не плевать, но он мне не друг. Я просто работаю свою работу, присматриваю за этим исчадием Ада. Терпеть его не могу. Не верю ни единому его слову. Мне все равно, где он, и что с ним. Упс, он опять меня спас. Придется спасти его в ответ, просто чтобы не чувствовать себя неблагодарной сволочью, отвечающей злом на добро. Стоп, на добро! Так он на самом деле в глубине души хороший! Ура, картина мира спасена! Я и его тоже заставлю его это признать, и он еще скажет мне за это спасибо!"

[Виджа]

Мне кажется, Кроули более эмоционален и уязвим, склонен страдать, в отличие от Азирафеля, более вкладывается в эти отношения, лучше понимает и признает реальность.
И как-то не совсем корректно сравнивать святую воду и взрывчатку, нет? Святая вода несёт разрушение избирательно, она не убивает все живое и неживое, от нее не пострадают люди, животные, ангелы. Взрывчатка же уничтожит все. То есть Кроули просит средство уничтожения лишь для себя и себе подобных, как возможность самозащиты, и проблема только в том, что ангел не доверяет ему.

[gvenndolin]

Виджа, к сожалению или к счастью, люди еще не изобрели оружие, которое убивает «только плохих». По этому параметру корректное сравнение при переносе на детей вообще невозможно. А вот огрести за кражу оружия, если все откроется, персонаж огребет так же. Мне важно было сохранить именно этот параметр.

Да, конечно, бедный уязвимый Кроули, которого так жестоко отталкивает от себя нехороший бесчувственный ангел... А ведь Кроули столько для него сделал! Так старательно каждую встречу говорил гадости о тех, кого ангел считает своими, так романтично заставлял переступать границы, бояться и сомневаться во всем. Что может быть лучше живительного адреналина и радостнее чувства, что тебя используют? Действительно, почему это ангел ему не доверяет?

Извините, у меня просто немного бомбит от словосочетания «вкладываться в отношения» и ситуаций, когда более пострадавшим считается тот, кто громче кричит и картинней страдает на публику.

С признанием внешней реальности у него да, намного лучше, с этим спорить не буду. Но вот с внутренней... Привязаться к белому и пушистому существу именно потому, что оно белое и пушистое - и старательно делать из него чешуйчатое и зеленое. Так по-человечески, господи боже!

[Виджа]

Святая вода не убивает "хороших", невинных и не разрушает ничего вокруг подобно взрывчатке в качестве оружия массового поражения. И то, что Кроули просил её достать, никак не тянет на преступление против человечности, личности или вообще на что-то криминальное.
Чего я совсем не увидела в сериале, так это попытки Кроули извратить, очернить или превратить Азирафеля в чешуйчатое и зеленое.
Но я поняла вашу позицию в отношении этих двоих. Сорри, что влезла в дискуссию.

[gvenndolin]

Виджа, да зачем сразу сорри, на то она и дискуссия, чтобы в нее влезать )

Ну хорошо, пусть не взрывчатка, а строго рецептурный препарат у папы-аптекаря, единственного легального поставщика в маленьком городке, где все всех знают. Тоже непойми зачем: то ли самому наглотаться от несчастной любви, то ли соседскую злую собаку отравить, то ли соперника. И тоже с формулировкой «а иначе ты мне не друг, такой мелочи для меня сделать не можешь». И намерением после отказа добыть искомое у наркодилеров.

На всякий случай еще раз повторю: на мой взгляд, они оба друг от друга хотят странного. Блин, Адам за полдня разобрался, что если ломать друзей под свои хотелки, фигня какая-то получается, а этим больше шести тысяч лет понадобилось! Впрочем, они, к счастью, не могут этого делать магическим вжухом, только стандартными человеческими средствами ака шантаж и вкрадчивое капание на мозг.

Спасибо, всё так! Школьное АУ тоже отлично зашло.

[gvenndolin]

EtoMaj, школьное ау я бы прям, пожалуй, почитала )

В комментах я все-таки лишнего сгустила краски: не настолько у них все плохо, хотя общий вектор - вполне себе этот. Прям даже неловко, давно меня так не заносило. Чот зацепило за живое

[Crazycoyote]

gvenndolin, меня так же занесло, когда к нам под фик Азирафеля пришли ругать ) Тут я взвилась и начала рассказывать, что (вырезано цензурой) как еще реагировать на психологическое давление и (вырезано цензурой) манипуляции, попуститесь (вырезано цензурой), Кроули в беседке себя ведет как (вырезано цензурой). Притом что Кроули я люблю нежно, со всех боков. Но а-а-а-а! Выгребает, в общем, да.

[gvenndolin]

Crazycoyote, ну вот да, не из вредности он от Кроули шарахается ( Там вполне реальные причины

Я их обоих нежно люблю, они невозможно трогательные и прекрасные дураки. Хотя Азирафеля все-таки немного больше